This is a commentary to the interview given by Ramadan Shallah, Secretary General of “Islamic Jihad”, to the newspapers Watan (Oman) and Sharq (Qatar), on 19 May 2008.
The complete interview (translated into French) is available at the CIREPAL (Centre d’Information sur la RĆ©sistance en Palestine, Information Center on Resistance in Palestine). Unfortunately I have been unable to find other sources, and so I will have to trust that translation as true.
Note that the CIREPAL itself, in the preface to the translation, doesn’t fully endorse Shallah’s arguments, a mixture of terrible and desperate considerations, ironically appearing more than once as mirroring what Shallah accuses Israel of doing.
Does Shallah see himself in the Jewish State. One wonders: what if the modern Jihadism is actually not the enemy, rather a descendant of Zionism?
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R. Shallah : A notre avis, concernant la vision israĆ©lienne relative Ć lāexistence de lāentitĆ© israĆ©lienne dans la rĆ©gion, nous pouvons distinguer trois Ć©tapes essentielles : la premiĆØre est celle du refus absolu dāIsraĆ«l, où le conflit Ć©tait dĆ©nommĆ© conflit arabo-israĆ©lien. Cette Ć©tape fut caractĆ©risĆ©e par lāunanimitĆ© de la nation Ć refuser lāexistence dāIsraĆ«l, malgrĆ© les failles […]
Here Shallah is realistically describing the situation. However, he’s considering the “Arab Nation” as one, despite all theĀ history behind that concept. Later, he will add non-Arab Iran to the mix.
Mais il y a aussi une autre Ć©tape…celle de lāadmission dāIsraĆ«l volontairement…comme un Etat normal, voisin, ami, comme tout autre pays arabe ou musulman […] le projet de rĆØglement dont il a rĆŖvĆ© pour parvenir Ć la troisiĆØme Ć©tape […] lāĆ©tape du refus absolu dāIsraĆ«l. […] lāentitĆ© sioniste a reƧu des coups douloureux lors de la victoire de la rĆ©sistance au Liban en 2000, le dĆ©clenchement de lāintifada al-Aqsa en 2000 et la dĆ©faite cuisante lors de la guerre de juilllet 2006, au Liban […]
First hints of Ramadan Shallah being victim of his own ideology. It is true that Israel has not won in Lebanon in 2006, and its army should not be proud of its results…however, there has been no defeat, and Israel is as powerful as before.
Le sentiment dāĆŖtre Ć©tranger dans la rĆ©gion et la peur de lāavenir rendent IsraĆ«l incapable de payer le moindre prix pour la paix Ć laquelle les Arabes ont appelĆ© par le biais de lāinitiative arabe. […]
Perhaps…but he said before, did he not, that Israel is ready to “pay the price” in order to become a “Normal State” in the region…
rĆ©aliser un alliance amĆ©ricano-israĆ©lo-arabe pour faire face aux forces de la rĆ©sistance et du refus, reprĆ©sentĆ©es par lāIran, la Syrie, le Hezbollah, Hamas, le Jihad islamique et les autres organisations de la rĆ©sistance en Palestine […]
Shallah is kind of losing the plot here, mixing in Iran and Hizbullah. And let’s not forget that Syria’s policies are not automatically in favor of the Palestinians.
En rĆ©sumĆ©, nous pouvons dire quāIsraĆ«l, soixante ans aprĆØs sa crĆ©ation, se prĆ©pare Ć mener de nouvelles guerres, non Ć faire la paix. […]
This is a gratuitous statement, with no evidence to support it apart from the “logic” of Shallah’s ideology. And it’sĀ way too vagueĀ to be useful: it doesn’t take a genius, aĀ clairvoyant, or a politician to guess that Israel will fight a warĀ in the next few years.
le projet sioniste, qui est un projet de dĆ©ni de lāautre, qui a fondĆ© son entitĆ© dāune part sur des mythes, et de lāautre, sur le feu, le fer et le sang, la violence et la terreur. […]
I don’t want to argue if this is or is not a realistic assessment of Zionism…still, it is interesting to note that this “denying the other” built upon myth, conflict, terror is a fundamental aspect of Ramadan Shallah’s political thinking: as if by his own definition, Shallah were somehow Zionist-like.
IsraĆ«l refuse la paix, comme lāa prouvĆ© lāexpĆ©rience. Il a refusĆ© tous les projets de rĆØglement malgrĆ© leur bas niveau et les concessions obtenues. […]
This is rather unclear. Shallah is convinced that Israel refuses all peace offers, even the ones most favorable to itself. Why would it behave like that? What further advantages are for Israel in avoiding peace?
Is anybody arguing that Israel’s strategical objectives are the same as the Islamic Jihad’s?
il est devenu clair que Ā« lāEtat palestinien Ā» supposĆ© dont ils parlent est Ā« lāEtat des intĆ©rĆŖts sionistes Ā» […]
Would Ramadan Shallah then expect to see Israeli negotiators argue in favor of Palestinian interests?
Lāimage du Super IsraĆ«l, implantĆ© dans la terre comme si cela Ć©tait un dĆ©cret divin auquel nul ne peut sāopposer, dans lāesprit de ceux qui en ont peur, de lui et des Etats-Unis […]
Once again, the ironical situation of the “Zionist thinking” mirrored in Ramadan Shallah’s: the head of an organization called “Islamic Jihad” and therefore likely to be an expert in “divine decrees”.
il ne nie pas ĆŖtre entrĆ© dans la phase de vieillesse, dont les signes apparaissent dans les dĆ©faites, mĆŖme limitĆ©es, quāil a subi au Liban et en Palestine […]
Another sign of Shallah losing his grip with reality. Instead of finding a way to strengthen his position, he’s hoping Israel will get somehow weaker in the future. The end result is that Shallah is politically a dependent of Israel…
Goldberg dans une sĆ©rie dāarticles, disant : Ā« je suis inquiet sur lāavenir dāIsraĆ«l au cours des dix ou quinze prochaines annĆ©es Ā» […]
Are these signs of decline?? Somehow I doubt Ramadan Shallah sia is used to follow a democratic society’s inner debate.
Ā« Pour IsraĆ«l, la confiance en la possibilitĆ© de demeurer est devenue trĆØs mince Ā» ! […]
One doesn’t have to be too smart to imagine taking advantage of these “signs of weakness”, for example establishing contacts with non-Zionist Israelis…alas, there is no trace of that.
Le puissant IsraĆ«l, qui possĆØde la plus forte armĆ©e dans la rĆ©gion, y compris les armes nuclĆ©aires, a perdu et a Ć©tĆ© humiliĆ© au cours de la guerre de juillet/aoĆ»t 2006 face Ć la rĆ©sistance des combattants du Hizbullah et de la rĆ©sistance islamique. […]
This is beyond imagination. An Israel going from the Nile to the Euphrates. Is Ramadan Shallah a Zionist through and through???
After all, if he wants to live in a fantasy world, who would and could stop him?
IsraĆ«l aujourdāhui nāest plus celui de Ben Gourion, de Dayan, de Rabin et des autres, mais cāest un IsraĆ«l qui nāa pas de dirigeants politiques et militaires. Certains ont affirmĆ© que Sharon fut le dernier roi dāIsraĆ«l, et aprĆØs lui, le pays est tombé⦠[…]
Does that mean it would have been possible to deal and negotiati, with the young Israel of 1948?
Si lāarmĆ©e israĆ©lienne a perdu son prestige, que reste-t-il dāIsraĆ«l ? Nous savons quāIsraĆ«l est une caserne militaire, un Etat militaire dans son organisation et sa vie, lāarmĆ©e est la population, et la population est lāarmĆ©e […]
In the meanwhile, on the other (Palestinian) side, everybody’s an angel…
Cet unipolarisme est cependant en train de craquer et les rapports de force changeront ; le rĆŖve de lāempire amĆ©ricain, aprĆØs son Ć©chec et sa dĆ©faite en Iraq, […]
Now Shallah is portraying himself as dependent from America: as all his actions will only be reaction to the USA’s.
Le refus absolu de sa prĆ©sence se dĆ©veloppe de pair avec le dĆ©veloppement des courants islamistes, des mouvements de la rĆ©sistance islamique en Palestine, au Liban et en Iraq, et du soutien dont ils bĆ©nĆ©ficient dans la rĆ©gion. […]
Another parallel with Zionism…it’s just one religious point of view built in front of another.
Pour nous, IsraĆ«l subira le mĆŖme sort subi par toutes les entitĆ©s Ć©trangĆØres implantĆ©es par les guerres des Francs, les croisĆ©s, dans nos pays et il disparaĆ®tra comme elles ont disparu. […]
This is an important myth. The Latin Kingdoms in the Holy Land lasted 200 years after the First Crusade. Israele has been around only 60 years. Perhaps another century and a half will be needed, before some will consider the possibility that Israel will not disappear.
En dāautres termes, si la nature du pouvoir en IsraĆ«l Ć©tait dictatorial ou fasciste, est-ce que cela change notre vision, nous, les Arabes et les musulmans ? Et Ć lāintĆ©rieur du systĆØme dĆ©mocratique lui-mĆŖme, quelle est la diffĆ©rence pour nous si arrive Ć la tĆŖte du pouvoir Olmert, Barak ou Netanyahu ? Ceux qui ont pariĆ© sur lāarrivĆ©e de Barak aprĆØs Netanyahu ont rĆ©coltĆ© lāamertume de lāeffondrement des nĆ©gociations de Camp David II […]
And so…if Barak had agreed in Camp David II, and Arafat had agreed too, would that have satisfied Ramadan Shallah? And if all Israelis are the same (an idea dangerously close to racism), why waste any time, a few minutes before, citing a crisis within Israel?
Est-ce que la dĆ©mocratie Ć lāintĆ©rieur peut-elle coexister avec un esprit expansionniste et belliqueux envers lāextĆ©rieur, quāIsraĆ«l met en pratique depuis sa fondation? […]
Finally, a good question…can internal democracy survive alongside external expansionism/colonialism?
IsraĆ«l est-il conforme Ć la maniĆØre occidentale et coloniale pratiquĆ©e par les Etats occidentaux coloniaux, […]
It must be noted that relatively democratic United Kingdom had no trouble in becoming the largest colonial Empire in the history of the world.
IsraĆ«l est-il un Etat pour tous ses citoyens ou un Etat pour les citoyens juifs seulement ? En dāautres termes, IsraĆ«l est-il rĆ©ellement un Etat Ā« dĆ©mocratique Ā» ou un Etat Ā«religieux Ā» ? […]
Is Israel democratic, or democratic to the Jews only? A very interesting question. Rabin’s assassination shows how much there is to “sort out” within Israel. But that doesn’t mean the Jewish State is going to end anytime soon.
After all, even the USA survived a fully-fledged Civil War.
les Etats-Unis, dans leur comportement avec les autres, considĆØrent que leurs propres intĆ©rĆŖts constituent le premier critĆØre pour formuler leur politique⦠[…]
Here Ramadan Shallah is right. Way too often the USA (and others) have supported internationally only their interests, and not democracy. But once again, this shows how it is possible to be democratic at home, and despotic abroad, without self-destroying oneself?
Finalement, il est probable que la dĆ©mocratie permet Ć lāentitĆ© israĆ©lienne dāavoir un mĆ©canisme meilleur pour la passation du pouvoir et lāadministration de son conflit dans la rĆ©gion⦠[…]
Finally, he’s recognizing Israel can be stronger than previously described.
que si IsraĆ«l et les Etats-Unis ont acceptĆ© la solution de deux Etats, avec les conditions israĆ©liennes Ć©videmment, cāest par crainte dāarriver Ć lāEtat unique, surtout que lāĆ©quilibre dĆ©mographique en Palestine sera bientĆ“t favorable aux Palestiniens, certainement et clairement, Ć partir de 2010, selon certaines estimations. […]
It doesn’t take much to agree with Shallah here. The two-state solution is feasible but rather artificial.
Dāabord, elle accorde Ć IsraĆ«l et aux Juifs la lĆ©gitimitĆ© de leur prĆ©sence sur la terre de la Palestine, lĆ©gitimitĆ© quāils nāont pas. La nation a luttĆ©, dĆØs le dĆ©but, sur la base de lāillĆ©gitimitĆ© de la prĆ©sence sioniste en Palestine. […]
As I mentioned already, some people will cling on to this dream for another century and a half.
propager cette alternative supprime la culture de la lutte et de la rĆ©sistance, et propage la culture de la soumission au fait accompli et Ć se prĆ©parer Ć vivre avec IsraĆ«l, au moment où IsraĆ«l refuse cette question […]
As above
notre terre et notre patrie la Palestine deviennent une seconde Andalousie, où IsraĆ«l se consolide sur ses ruines en tant quāEtat stable et sĆ»r, en nāayant pour dāautre but ou espoir que le fait dāy ĆŖtre acceptĆ©s, en tant que sujets, mĆŖme de dixiĆØme zone ! […]
Wasn’tĀ Israel senile and in crisis?
je ne pense pas que la laĆÆcitĆ© peut rĆ©gler ce conflit saturĆ© de symboles religieux, des deux cĆ“tĆ©s⦠[…] Le bagage religieux constitue, pour les deux parties, une force de mobilisation importante dans le conflit, du cĆ“tĆ© […]
Is he implying thatĀ IsraelisĀ andĀ Palestinians are very similar? Why then continue the conflict?
Que fait la laĆÆcitĆ© de lāEtat unique avec lāarabitĆ© et lāislamitĆ© de la Palestine dans les cÅurs et les consciences arabes et islamiques ? Comment se dĆ©barrasse-t- elle de Ā« la judaĆÆtĆ© Ā» de lāEtat dans la conscience israĆ©lienne et le projet sioniste ? […]
This looks like a good argument in favor of the two-state solution, Poor Shallah!
La solution est, Ć notre avis, de poursuivre le conflit, mĆŖme par les moyens les plus simples, jusquāĆ relever la nation et modifier le rapport de force.. […]
Sounds like a sad joke. “Since the wall hasn’t budged despite all our headbanging against it, let’s keep banging our heads“…
que nos enfants ont lapidĆ© IsraĆ«l avec des pierres et le chĆ¢timent de la lapidation, dans notre culture et notre loi, est rĆ©servĆ© Ć lāadultĆØre. IsraĆ«l est, aux yeux des peuples de la rĆ©gion, celui qui a commis lāadultĆØre envers notre gĆ©ographie, notre histoire et il mĆ©rite la lapidation et le chĆ¢timent jusquāĆ la mort et la disparition de la carte de la rĆ©gion, pour que la Palestine revienne dans la gĆ©ographie et lāhistoire. […]
Little wonder Israel finds it necessary to have nuclear weapons…
Je ne pense pas que les Etats-Unis, dans les conditions rĆ©gionales et internationales actuelles, puissent ĆŖtre autrement que dans le rang israĆ©lien et je doute quāils puissent lāĆŖtre dans tous les cas, […]
hence, noĀ contacts with the USA either. Even if “victory” depends on Washington.
IsraĆ«l est presque le 51ĆØme Etat amĆ©ricain au Moyen-Orient. […]
I do not think this is too far from truth. And soĀ Shallah further underminesĀ any idea of aĀ “Israeli crisis”.
le rĆ©gime arabe, dans sa majoritĆ©, se pose lui-mĆŖme dans le panier amĆ©ricain et constitue avec lui une alliance et un partenariat dans la rĆ©gion, dont la principale prioritĆ© consiste Ć protĆ©ger lāexistence et la sĆ©curitĆ© dāIsraĆ«l. […]
Just in case he had too many friends, Shallah has called “Zionist” all the Arab states apart maybe from Syria (an Arabicized, more than an Arab country).
Il nāy a pas, malheureusement, de stratĆ©gie palestinienne ou arabe pour affronter IsraĆ«l […]
Nice for him to notice that but…where has he been all these years?
positions, nous devons dāabord parler de la stratĆ©gie israĆ©lienne en cette Ć©tape⦠[…]
For the umpteenth time, Shallah shows no ability to act, only to react. Every thought is subordinated to Israel’s.
Celui qui souhaite faire la paix ne doit pas laisser tomber le choix de la guerre, mais doit sāy prĆ©parer, comme le fait IsraĆ«l ! […]
That’s why I think that somewhere, perhaps in the unconscious, Shallah is an admirer of Israel.
La stratĆ©gie amĆ©ricano-sioniste est un projet colonial pour faire exploser la rĆ©gion⦠La liquidation des forces […]
This make no sense…why let a region explode if you want to occupy it?
que le dĆ©luge est prochain, le moment de vĆ©ritĆ© et lāexplosion de la rĆ©gion sont prochains. Celui qui conscience arabe. Cāest le premier pas rĆ©clamĆ© pour formuler une stratĆ©gie arabe et palestinienne officielles […]
As always, Shallah is hoping Israel would be do something so badly, the “resistance” would be capable to win. Shallah’s future is absolutely in the hands of Israel.
Lāessentiel au dĆ©but est de dĆ©finir où poser les pieds, tu es avec ton peuple et ta nation ou avec ses ennemis ? Cāest la question posĆ©e et qui attend la rĆ©ponse de toutes les parties dans le rĆ©gime arabe, aujourdāhui. […]
Let’s try to summarize it all then: “who knows, I don’t know what I should be doing, let’s hope Israel gives us some hints“…